Προσωπικές αναζητήσεις, αγωνίες, απόψεις

...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό dimdoc » 05 Νοέμ 2011, 14:10

Ακριβως, το νομισμα ειναι εργαλειο που μπορει να χρησιμοποιηθει υπερ των πολλων η υπερ των λιγων. Εργαλειο και τιποτα αλλο.
....Ή τάν ή ντάν...



http://www.pulmonology.gr
Άβαταρ μέλους
dimdoc
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 4006
Εγγραφή: 19 Οκτ 2005, 20:25
Τοποθεσία: επέστρεψα Θεσσαλονίκη...

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Stabak » 05 Νοέμ 2011, 14:29

... και ενα αλλο που με εκνευριζει...

όποιος κατ' εμε θεωρεί την επιστροφη στην δραχμή επιτακτική ή ειναι κάποιος με συμφεροντα οπως προείπε ο V4 ή ειναι 100% αριστερος με την ΚΚΕ εννοια, δηλαδη να μιλάμε για απομονωση, απεχθες χρέος, επιταξη πλουτοπαραγωγικών πηγών και για κεντρικά σχέδια διαχειρισης.... ετσι να το καταλάβω, μάλιστα.

Αυτοι οι ντεμεκ ομως καπιταλιστες "αριστεροι" ή δεν ξερω και γω, που μιλάνε για επιστροφη της δραχμής και για ενισχυση των εξαγωγών και αρνηση χρέους και για δανεια απο Ρωσιες, Κινες κλπ (λες και παιζουν ρολο σιδηρουν παραπετασματος) ειναι αν μη τι αλλο αστείοι. Ρε πως γινεται το κεφάλαιο να εχει εθνος και πατριωτισμό κλπ....; Πως γινεται να θες να αναδείξεις την καπιταλιστική χώρα σου με δανεικες - οπου μας βολεύει - κομμουνιστικές θεωρίες;;; Δεν λέω να μην πιστευεις στην σοσιαλιστικη οργάνωση ενος κράτους αλλα ακομα και στα θεωρητικώς επιτυχημενα εθνη (βλεπε Σουηδιες και Δανιες που ηθελε και ο τζεφ) , η αγορά η οικονομία και ο καπιταλισμός των δεν ανέχεται ουδεμία παρεμβαση. Το λοιπον για να το ξεκαθαρισω : Επιστροφή στην δραχμη σημαινει περιορισμός της "αγορας" και αυτο ειναι καταπτυστο σε όλα τα οικονομικά-καπιταλιστικά μοντέλα...
πέτσα και ατσάλι
Άβαταρ μέλους
Stabak
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 15615
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 17:20

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό V4.2R.XX » 05 Νοέμ 2011, 14:33

streetas έγραψε:V4&7R σε τι ακριβώς είναι καλύτερο για εμάς το € απο την δραχμή;Τι μας προσφέρει;Γιατί δεν βρίσκω κάτι

υ.γ η ΠΙΤΣΟΣ δεν έκλεισε.Υπάρχει ακόμα.Μην με ρωτάς γιατι οι έλληνες αγοράζουμε Bosch kai Mielle


δίκιο, η πίτσος δεν έκλεισε..., αγοράστηκε όμως απο κάποια γερμανική εταιρία..... εκεί κολλάς όμως?

τωρα στο που ειναι καλύτερο το ευρώ....? απο την δραχμή? παντού. παντού ρε φίλε.....

μου αρέσει που λένε μερικοί οτι οι μικρές χώρες που υιοθέτησαν το ευρώ είναι καταδικασμένες.... αλήθεια η Ολλανδία, η Δανία και το Βέλγιο ( ασχετα με το χρέος του, το βιοτικό επίπεδο βρίσκεται στα ουράνια ) που ακριβώς την πάτησαν? πουθενά....

το θέμα είναι τα κεφάλια μας και τα κεφάλια των πολιτικών μας. όχι το ευρώ. μας έδωσαν οι ευρωπαίοι τεράστια ποσά για να φτιάξουμε την οικονομία μας ( πακέτα ντελόρ, ζαντέρ κλπ ) και εμείς τα κάναμε .... χωματερές, δρόμους καρμανιόλες που κόστισαν 5 φορές επάνω, μίζες, στέιτζ κλπ κλπ κλπ τα ξέρουμε όλοι. ....

το ευρώ δεν μας φταίει που δεν μπορούμε να κάνουμε εξαγωγές, ούτε το ευρώ μας φταίει για την χαμηλή παραγωγικότητα. δουλεύει ο έλληνας παραπάνω απο όλους τους ευρωπαίους αποδεδειγμένα και παράγει τα μισά.... το ευρώ μας φταίει?
Άβαταρ μέλους
V4.2R.XX
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 15277
Εγγραφή: 02 Σεπ 2005, 10:05
Τοποθεσία: Άμμος

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Runner Ducati Baylisstic » 05 Νοέμ 2011, 15:12

V4.2R.XX έγραψε:
αυτό που βλέπω είναι οτι δαιμονοποιείς το ευρώ ενώ το μόνο που φταίει είναι η καρκάλα μας.

να σε ρωτήσω.... το 1990 ο κατώτερος μισθός ήταν 66.000 δρχ. το 2000 πόσο ήτανε? μην ήταν 2.5 φορές επάνω? γιατί νομίζεις? επειδή είχαμε το γαμάτο εργατικό δυναμικό και του άξιζαν οι αυξήσεις? το οτι το επιτόκιο ήταν 20% και δεν μπορούσες να αγοράσεις τίποτα, που πήγαινε κάποιος ευρώπη και παρακάλαγες να σου φέρει ενα γουόκμαν που ήταν φτηνότερο το ξέχασες? το ευρώ σου φταίει και τότε?

και ρε παναγιώτη αναπαραγάγεις οτι διαβάζεις δλδ έλεος. ποιά παραγωγή καταστράφηκε λόγω του ευρώ? υπήρχε καμιά παραγωγή?

η ναυπηγοεπισκευαστική ζώνη πέραμα/ελευσίνα/εικόνιο/σαλαμίνα/και όπου αλλού πότε πέθανε? το 1980-90.... ο θεοχαράκης γιατί το έκλεισε το μαγαζί? τα πίτσος/ιζόλα/και ολα τα άλλα πότε έκλεισαν? η γκουντγίαρ γιατί έφυγε? η ολυμπιακή γιατί ήταν πάντα μπουρδέλο? η πειραική πατραική πότε κατέβασε ρολά? το ευρώ, το ευρώ...... :tooth: :tooth: :tooth:

εγώ η μόνη παραγωγή που θυμάμαι ήταν σε ντομάτες/πατάτες/μήλα επι δραχμών το 1990 η οποία κατέληγε στις χωματερές ώς ελαττωματική επειδή η επιδότηση ήταν περισσότερα χρήματα.... αλλά ξέχασα... το ευρώ φταίει..... ΠΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΝΗΓΥΡΙΑ.......

σκέψου ρε μαν. σκέψου....


Αρχιζω αναποδα.... μεχρι το 2001 δουλευα στην ναυπηγοεπισκευαστικη βαση, μεχρι το 1998-99, καθε φορα η εταιρια που εργαζομουν, και οχι μονο εφερνε τα βαπορια για επισκευη, οχι ολα βεβαια, αλλα μερικα, στην Κυνοσουρα...
η ναυπηγοεπισκευαστικη βαση, ειναι ΠΑΡΑΓΩΓΗ εαν δεν το γνωριζεις, και μαλιστα μεγαλη παραγωγη..... εγω δουλευα εκει, δεν ξερω εσυ που δουλευες και γωριζεις οτι ειχε σταματησει το 1980.... :dead:
φυσικα απο τα μεσα του 1990, δηλαδη 1995-98, αρχισε να χανει δουλεια ο κοσμος με την ελευση φθηνων ξενων εργαζομενων απο αλβανια.... αλλα με την εισοδο στο ευρω, τελειωσαν τα παντα....
γιατι μπορει να εβγαζε ενας απλος μεσος εργαζομενος ας πουμε 300.000 δρχ με υπερωριες.... αρα καλο μισθο για τα δεδομενα της εποχης οπου η ζωη ηταν αρκετα πιο φθηνη.... ομως το κοστος για τον επιχειρηματια, ηταν 1000 δολαρια, η 700 ευρω με την σημερινη ισοτιμια.... επι ευρω ας πουμε, και με 50 ευρω μεροκαματο (1200), συν υπερωριες, κοστιζει 2000 ευρω.... και 600.000 δρχ να ειχε παει ο μισθος μαζι με ενα σκασμο υπερωριες απο 300.000 με την ισοτιμια δολαριο παλι θα κοστιζε 1300 ευρω το πολυ, που ομως δεν παει και ακριβως ετσι εαν δεν ειχαμε ευρω.... πιθανοτατα καπως λιγοτερα, αρα και περισσοτερες πιιθανοτητες να κρατηθει καποιος κοσμος στην δουλεια, και λιγοτεροι μεταναστες λογο δραχμης απο οτι ευρω.... δεν ειναι μονο ομως ο εργαζομενος, αλλα οι επιχειρησεις που επι ευρω και χωρις την δυνατοτητα δραχμης δολαριου, κοστιζαν πολυ για τους εφοπΛησταραδες....

κοστιζουμε πολυ πολυ ακριβοτερα με ευρω στην ναυπηγοεπισκευαστικη βαση και οι εργαζομενοι, και οι επιχειρησεις στους καραβοκυρηδες....

μερικες καταστασεις οπως πχ η Ολυμπιακη, δηλαδη κρατικες, τις εκλεισε ο Παπανδρεας με την πολιτικη του εξυπηρετωντας ελληνικα και ξενα συμφεροντα, πατωντας πανω στην νοοτροπια μας...
αυτο που κανει και ο Τζεφρυ Παπανδρεου ολως τυχαιως παλι...... καταστρεφει επιπλεον του ευρω την ελλαδα για να εξυπηρετησει τους ιδιους....

οι ΜΕΓΑΛΕΣ ελληνικες ιδιωτικες εταιριες εδω κλεινουν ακριβως απο την πολιτικη που εξυπηρετει Μεγαλες πολυεθνικες εταιριες.... πατωντας παλι στην νοοτροπια μας.... αλλα δεν μπορει εμεις αυτονομα να καθορισουμε μια πορεια, ειναι θεμα πολιτικης.... οπως ανοιξαν αυτες οι Ελληνικες εταιριες και δουλευαν και μεσουρανουσαν για τα ελληνικα δεδομενα παλιοτερα.... Ελληνες με Ελληνικη νοοτροπια τις ανοιξε και τις συντηρουσε... αλλα με αλλη πολιτικη γραμμη..... ετσι και ελληνες με αλλη πολιτικη γραμμη και κυβερνησεις τις εκλεισε, αρα με την ιδια μας νοοτροπια, ενα συστημα μπορει να ανοιγει, η να κλεινει για τα συμφεροντα του.....
επισης μετα το 1990, μεγαλες βιομηχανιες δεν μενουν εδω, γιατι πανε απο ασια μερια, η ευρωπη των 200 ευρω.... με λιγοτερα δικαιωματα....

ομως επι δραχμης, μπορει να εκλεισαν οι μεγαλες βιομηχανιες, θα εκλειναν εδω αρκετες ετσι και αλλιως με την διαλυση του ανατολικου μπλοκ.... αλλα κρατιοταν ακομα η βιομηχανια απο μικρες βιοτεχνιες κλπ...
θες παραδειγμα? ο αδερφος μου κανει εγκαταστασεις και επισκευες ξυλουργικων μηχανηματων.... μεχρι τα τελη του 1990, πριν το ευρω....
εκανε αρκετες εγκαταστασεις σε ελληνικες μηχανες και επισκευες, απο μικρες αγνωστες σε μας εταιριες...
μετα το 2003 ... οι εταιριες αυτες εκλεισαν, η υπολειτουργουν, και γινονται εισαγωγες απο Τουρκαυ..... Τουρκια.... αντιλαβου? ... με το δυνατο ευρω για τον ξυλουργο ευρω ειναι φθηνα για εισαγωγη αντι για ελληνικη....
εκλεισαν τα Ελληνικα μινι μαρκετ, αλλα και σουπερμαρκετ, και περασαν εκτος ενα ολα σε ΟλλανδοΓαλλογερμανικα χερια... μαζι με τα προιοντα...


οσον αφορα το walkman το 1990, το 1990 αγοραζε δυσκολα το walkman, αλλα επινε φθηνα το καφεδακι του το 101% των ελληνων, πολυ φθηνα την μπυριτσα του....πηγαινε 20-30 μερες διακοπες η πλειοψηφια....
και επετρεψε μου να σου πω.... επειδη ταξιδευω... το 1990 και οχι μονο, αλλα επειδη ειπες 1990, ειμουν 20 μερες στο Αμβουργο στην Γερμανια.... καθε μερα λοιπον βγαιναμε απο το βαπορι για βολτα...
8 το απογευμα.... ΗΤΑΝ ΟΛΟΙ ΣΠΙΤΙ.... μας επιανε απελπισια γιατι ολα ητα αδεια 10 το βραδυ....δεν αναφερομαι σε κρυο.... ΜΟΝΟ ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟ γινοταν χαμος...
τοτε λεγαμε εμεις στο καραβι.... ΕΛΛΑΔΑ και ΠΑΛΙ Ελλαδα.... το ιδιο χαλι τοτε και στις περισσοτερες χωρες της ευρωπης....
ΜΟΝΟ η ΙΣΠΑΝΙΑ ξεχωριζε και ηταν σαν και μας ετσι εξω καρδια και ζωη....καθε μερα χαμος και εκει.....

οταν λοιπον ξεμπαρκαρησα.... κατεβαινες παραλιακη, κατεβαινες Γλυφαδα, πηγαινες αθηνα....
7 μερες την εβδομαδα, 365 μερες τον χρονο, γινοταν ο χαμος... ο κοσμος και διασκεδαζε, και περναγε καλυτερα και ηταν σε πολυ καλυτερη ψυχολογικη κατασταση.... αναφερομαι στους εργαζομενους, οχι στους εχοντες...
στην ευρωπη τοτε ειχα δουλεια ειχε τοτε μαρκαν πολυ περισσοτερη απο τα τελευταια 4 χρονια στο ευρω...
και δεν πειναγε κανενας, ουτε ηταν με την θερμαση κλειστη τον χειμωνα, ουτε αυτοκτονουσαν 400 ανθρωποι απο απελπισια τον χρονο... και πουσαι ακομα...

ΠΑΡΑΚΑΛΕΤΟ με εκαναν και σε Νεα Ορλεανη, και σε Γερμανια, και στη Γουιαλα στην Αυστραλια τοτε, αναφερομαι 1990 που ειπες, να μεινω εκει, αλλα σε καμια περιπτωση δεν το εκανα γιατι μπορει να ειχα ενα walκμαν πιο ευκολα εκει, η ενα καλυτερο αυτοκινητο.... αλλα το πληρωνες αυτο με 365 μερες σκλαβιας..... επισης μπορει να ηταν δυσκολοτερα να παρεις το walkman το 1990, αλλα το 1999 δεν ηταν.... και walkman αγοραζες.... και κομπιουτερ...
οχι βεβαια τοσο φθηνα και τοσο τακτικα, ουτε ειχες το τελευταιο μοντελο και το πιο δυνατο, αλλα δεν ειχαμε ελειψεις σε τιποτα.......
την φθηνια δεν την εκανε μονο το ευρω, και αυτο σιγουρα, αλλα ο συνδιασμος των ΣΚΛΑΒΩΝ απο την ασια με το ευρω.....
σκεψου οτι η Aple εξαρτηματα απο Mac τα φτιαχνει στην ασια και εργαζονται ανηλικα παιδια για 1 δολαριο την μερα 12 ωρες... και εχεις εσυ χαρουμενος το φθηνο Mac.... να μου λειπει.....

και οχι δεν αναπαραγω, αλλα εχω εμπειρια και εχω ζησει και βλεπω....


και αυτο που βλεπω ειναι οτι μας βαλαν κυκλοι μεσω πολιτικης στο ευρω, γνωριζοντας το ποσο θα κερδοσκοπησουν.... και τωρα που γνωριζαν οτι δεν ειναι η χωρα για ευρω.... θελουν να βγουμε για να τα 6πλασιασουν...
ΜΕ ΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ.... δεν θελουν να βγουμε με τους ορους του λαου.... αλλα με δικους τους ορους, οπως με τους δικους τους μπηκαμε και φτασαμε εδω που φτασαμε....
βλεπε ελληνικο δικαιο δανειων πιο πανω.... γιαυτο μας κρατανε στο ευρω και κλεινουν οι δουλειες, πειναει ο κοσμος...
μολις φτασει το 50-60% του λαου να ειναι σε αθλια κατασταση, τα παντα κλειστα, η ανεργεια στο φουλ.... ωστε να ζητησει και ο τελευταιος την δραχμη, θα γυρισουμε, αλλα με 100% δικους τους ορους...

γιαυτο οι μεγαλοι καναλαρχες και εφημεριδαδες, αυτοι που επιρρεαζουν την μεγαλυτεροι μαζα, ειναι αυτοι που εχουν και τις τραπεζες, και μερος του δανεισμου της χωρας... ΔΕΝ ΛΕΝΕ για επιστροφη στην δραχμη...
αλλα τρομοκρατουν με την επιστροφη στην δραχμη... ωστε να μεινουμε στο ευρω οσο παει και να βγουμε οταν θα εχουμε τις κυλοτες κατεβασμενες.... και τα δανεικα τακτοποιημενα σε ευρω....

ευχομαι να διαψευτω.... αλλα το βλεπω χλωμο.....
end of story.
Runner Ducati Baylisstic
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10479
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 15:27

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Runner Ducati Baylisstic » 05 Νοέμ 2011, 15:22

Στην Αμερικη... που ειναι ενωμενη πραγματικα...

οταν μια πολιτεια εχει προβλημα εργασιας, οικονομικο.... και αλλου συγκεντρωση κεφαλαιου και εργασιας, μετακινειται μερος των επιχειρησεων και του κεφαλαιου εκει...
και γινεται το τερμπον μετα του οφελιμου πως λεγεται....


δεν ειδα εγω τωρα στο ευρω.... καμια Ζιμενς που εχει καταγ@μησει με την διαφθορα... αντι για εργοστασια στην βραζιλια, η σε χωρες τις ευρωπης με 200 ευρω μισθο, να κατεβαζει κανα εργοστασιο προς τα δω...
δεν ειδα καμια μερσεντε, καμια πεζο.....

μονο δανεικα με τεραστια επιτοκια, μπαταρισμενα υποβρυχια 3 φορες απανω... αρματα χωρις πυρομαχικα 2 φορες επανω... φρεγατες κοστους θωρηκτου....
τραινα γερμανικα αχρηστα.... και αλλα πολλα...

ναι φταινε και οι δικοι μας... αλλα εαν ειναι οι δικοι μας να ειναι ρεμαλια, και οι αλλοι να γινονται επανω σε εναν λαο 3 φορες χειροτεροι..... και να πατανε επι πτωματων...

τοτε τι αλλο περιμενει ο κοσμος μεσα στην ευρωπη και το ευρω? .... να εχει δυνατο νομισμα, αλλα το 25% για την ωρα... ερχονται στρατιες.... να μην μπορει να αγορασει ουτε φαγητο? ...
το walkman ανεργος δεν τρωγεται.... ουτε στο φουρνο μικροκυματων μαγειρευεται....
end of story.
Runner Ducati Baylisstic
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10479
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 15:27

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Runner Ducati Baylisstic » 05 Νοέμ 2011, 15:42

επειδη κοπανατε μερικοι το ευρω και τα φθηνα προιοντα το 1980 η αρχες 1990 ...

ομως το 1998-2000 παραδειγμα, δεν ηταν ακριβο τοσο τα προιοντα στην ελλαδα.... με δραχμη, και ειχε και καλυτερους μισθους απο παλιοτερα....

τελη 1980 παραδειγμα.... εφερνα καμια τηλεοραση, καμια βιντεοκαμερα απο το εξωτερικο, πιο καλο μοντελο εννοω και πιο ακριβο.... απο αυτα που ειχαν εδω οι φιλοι, η που δεν ειχαν....
τα αγοραζα πχ απο Σιγκαπουρη... Αμερικη, Καναδα κλπ...

αυτο δεν συνεβαινε πχ το 1998-2002 .... δεν ξανα αγορασα ΤΙΠΟΤΑ απο εξω, εστω και εαν ειχε λιγο καλυτερη σχεση, γιατι δεν ειχες παντα και την εγγυηση....

ΜΕΧΡΙ ΤΙΣ ΑΡΧΕΣ του 1990 (1970-1980).... πριν ανοιξουν καλα για καλα τα πρωην ανατολικα, Κινες κλπ..... τα προιοντα, στον μεγαλυτερο βαθμο.... ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΟΝΤΑΝ απο χωρες που οι εργαζομενοι ειχαν διπλασιο, τριπλασιο και βαλε μισθο απο εμας...
Ιαπωνια.... Αμερικη, Καναδα.... Γερμανια...

μετα τα μεσα του 1990, και ειδικα μετα το 2000, ολα τα προιοντα... ΤΑ ΠΑΝΤΑ σχεδον.... κατασκευαζοντα απο λαους που βγαζουν 80 με 200 δολαρια τον μηνα....
αυτη ειναι η μεγαλυτερη διαφορα για τα φθηνα προιοντα.... οταν το 1980 αγοραζες Σονυ walkman, φτιαχνοταν απο ανθρωπο που εβγαζε ΤΟΤΕ 1200 ευρω μηνα... οταν εμεις παρναμε αναλογια 300 ευρω....

τωρα εμεις παιρνουμε 1000 ευρω, η τα ιδια και περισσοτερα σε δρχ, πχ 350.000-400.000 δρχ σημερινα, και οι αλλοι που τα κατασκευαζουν σε Βραζιλια, Κινα, Ταυλανδη, βγαζουν 8 φορες λιγοτερα....
και δραχμες να παιρναμε οπως συνεχιζαμε το 2000 .... παλι φθηνα θα ηταν, οχι τοσο βεβαια για ασκοπο υπερκαταναλωτισμο.... αλλα μια χαρα θα συνεχιζαμε, και πιο υγειεις σαν κρατος συγκριτικα με τωρα....
Τελευταία επεξεργασία από Runner Ducati Baylisstic και 05 Νοέμ 2011, 15:46, έχει επεξεργασθεί 4 φορά/ες συνολικά
end of story.
Runner Ducati Baylisstic
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10479
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 15:27

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό V4.2R.XX » 05 Νοέμ 2011, 15:56

Runner Ducati Baylisstic έγραψε:
Αρχιζω αναποδα.... μεχρι το 2001 δουλευα στην ναυπηγοεπισκευαστικη βαση, μεχρι το 1998-99, καθε φορα η εταιρια που εργαζομουν, και οχι μονο εφερνε τα βαπορια για επισκευη, οχι ολα βεβαια, αλλα μερικα, στην Κυνοσουρα...
η ναυπηγοεπισκευαστικη βαση, ειναι ΠΑΡΑΓΩΓΗ εαν δεν το γνωριζεις, και μαλιστα μεγαλη παραγωγη..... εγω δουλευα εκει, δεν ξερω εσυ που δουλευες και γωριζεις οτι ειχε σταματησει το 1980.... :dead: .


μαλιστα.... δεν βλέπω να έχουμε κοινή βάση :tooth: :tooth: :tooth: στο ευρώ ή δραχμή δλδ.... αλλά για την ιστορία.....:

η ζώνη άρχισε να πεθαίνει απο αρχές 80 και ακολούθησε φθίνουσα πορεία μέχρι και το 90.... οπου και είχε γίνει σκιά πλέον....

δούλεψα στην ναυπηγοεπισκευαστική ζώνη επι σειρά ετών, απο πιτσιρικάς μια και ο πατέρας μου είχε επιχείρηση η οποία .... φαλίρισε... 2 επιταγές σκάσανε απο γνωστό αρχίδι της αγοράς, 2 χρόνια μετά έσκασε άλλη μια μεγάλη και το οικογενειακό μαγαζί έκλεισε.... αυτά το 1989... και απο τότε μεροκάματο φίλε. απο τα σαλόνια στα αλώνια.... :tooth: :tooth:

όλα μου τα καλοκαίρια, τις διακοπές πάσχα, χριστούγεννα ως μαθητής και ως φοιτητής.... αλλά και μετά την σχολή..... εκεί τα δούλεψα.....

......βίδωνες με το κατσαβίδι και επειδή πιανόταν το χέρι σου και την άλλη μέρα είχες πάθει αγκύλωση έσκαγες με το ηλεκτρικό μπιστόλι..... και τύχαινε να σε δεί ο εργατοπατέρας και σου έπαιρνε το μπιστόλι και σου έλεγε... κατσαβίδι.. μα πονάω έλεγες εσύ... δεν πειράζει, δούλευε πιο αργά... να έχουμε μεροκάματα... τότε παναγιώτη.....

ξέρεις πότε χτίστηκε το τελευταίο πλοίο εξ ολοκλήρου εκεί? εννοώ απο ιδιώτη...? ξέρεις? αν δεν κάνω λάθος παίζει να ήταν το 1988.... μετά όλο μετασκευές. φέρνανε κουφάρια και τα σενιάρανε.... κάποιες φορές σαπάκια.

η ζώνη όπως και όλη η βιομηχανία φίλε πέθανε επι δραχμής. όχι επι ευρώ.

και ενημερωτικά τα ναυπηγεία της γαλλίας, γερμανίας και ολλανδίας έχουν απίθανη δουλειά. απίθανη λέμε. και τα μεροκάματα εκεί είναι πολύ ακριβότερα. αμα ήξερες πόσα ελληνικών συμφερόντων πλοία έχουν χτιστεί στην γαλλία.... θα πάθαινες κολούμπρα.... οπότε..... δεν φταίει κανένα ευρώ.....
Άβαταρ μέλους
V4.2R.XX
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 15277
Εγγραφή: 02 Σεπ 2005, 10:05
Τοποθεσία: Άμμος

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Runner Ducati Baylisstic » 05 Νοέμ 2011, 16:10

Νικο... εγω δουλευα επισκευες μεχρι το 2001, παντα 2-3 μηνες τον χρονο, μετα μπαρκαριζα.. ...
μεχρι το 1998 δεν αντιμετωπησα μεγαλο προβλημα δουλειας ποτε.... αν και το προβλημα ηταν οι λιγοι σχετικα, αλλα επαιρναν θεσεις αλβανοι
ειμουν βοηθος ομαδας safety....

εβαφα τα σωσιβια με το ονομα του καραβιου, τις βαρκες εγκαταληψεως πλοιου.... αλλαγες συρματοσχοινα κλπ...
επειδη ειμουν βοηθος, επαιρνα 3.300 δρχ την ωρα.... και δουλευαμε 7 πρωι, 5 απογευμα, και 7 πρωι, 3 μεσημερι σαββατο...
τις καθημερινες ηταν 33.000 δρχ το μεροκαματο .... εαν δεν κανω λαθος ειναι 100 ευρω.... το 1996-1998-2000 μιλαω....
και 26.000 δρχ το σαββατο.... 792.000 δρχ τα μεροκαματο τον μηνα τις καθημερινες.... και 104.000 τα σαββατα...
συνολο 900,000 δρχ .....

ειχε και με 5.000 δρχ την ωρα μεροκαματο εαν εισουν επικεφαλης της ομαδας safaty επισκευων.....

επειδη ο αδερφος μου ηταν ανεργος ενα διαστημα, ασχετος με επισκευες, safety κλπ.... και ειχε μια θεση, τον πηρα μαζι.... και αυτος επαιρνε τα ιδια μεροκαματα....

οποτε δεν ειχε βαπορι για μπαρκο, η δεν ηθελα να φυγω, δουλευα στις επισκευες στην εταιρια που μπαρκαριζα... απο το 1990, παντα μεχρι το 2000 ειχε απο τα 40 βαπορια...
1-2 εδω να κανουν καποιες επισκευες... μετα το 2001 .... ΟΥΤΕ ανοιχτα ΑΠΟ ΤΑ ΚΥΘΗΡΑ δεν ξαναπερασε.... :tooth:

ο συνδιασμος ευρω με ανοιγμα της Κινας, αλλα και Τουρκιας..... εστειλε ολες τις επισκευες εκει... Κινα και Τουρκια.... και υψηλων μεροκαματων ακομα και σε δραχμη....
θα εφευγαν οι περισσοτερες, ΑΛΛΑ οχι ΟΛΕΣ και δεν θα βαραγε εντελως διαλυση εαν δεν εμπαινε και το ευρω στην μεση....
ειδικα οι μικρες εταιριες που εχουν βαπορια, επιβατηγα και αλλα στην μεσογειο και μεσα ελλαδα, δεν θα συμφερε να πανε στην Κινα εαν ειχαμε δρχ και αυτες εβγαζαν ευρω...
γιατι το κοστος δεν θα ηταν τοσο υψηλο...... αλλες θα εμεναν εδω, οι λιγες, και αλλες Τουρκια... ομως με το ευρω, εφυγαν ολες μια και καλη....
Τελευταία επεξεργασία από Runner Ducati Baylisstic και 05 Νοέμ 2011, 16:13, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά
end of story.
Runner Ducati Baylisstic
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10479
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 15:27

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό FouZou » 05 Νοέμ 2011, 16:16

V4.2R.XX έγραψε:και ενημερωτικά τα ναυπηγεία της γαλλίας, γερμανίας και ολλανδίας έχουν απίθανη δουλειά. απίθανη λέμε. και τα μεροκάματα εκεί είναι πολύ ακριβότερα. αμα ήξερες πόσα ελληνικών συμφερόντων πλοία έχουν χτιστεί στην γαλλία.... θα πάθαινες κολούμπρα.... οπότε..... δεν φταίει κανένα ευρώ.....


Και που να δείς στη γιάρδα στο Μπεσίκτας στη γείτονο χώρα .....το τι φτιάχνουν εκεί....δεν έχω ακούσει για ελληνικά συμφέροντα πάντως...όσο για εμάς....μόνο Κίνα.... :chinese: και 2 έτοιμα νιουμπίλντινγκ κοντέινερ απο Γερμανία στο Έμντεν που ανήκαν σε άλλους και δε τα παρέλαβαν...
Άβαταρ μέλους
FouZou
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 5022
Εγγραφή: 29 Ιουν 2006, 14:48
Τοποθεσία: Piraeus,Pasalimani

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Runner Ducati Baylisstic » 05 Νοέμ 2011, 16:29

V4.2R.XX έγραψε:.

και ενημερωτικά τα ναυπηγεία της γαλλίας, γερμανίας και ολλανδίας έχουν απίθανη δουλειά. απίθανη λέμε. και τα μεροκάματα εκεί είναι πολύ ακριβότερα. αμα ήξερες πόσα ελληνικών συμφερόντων πλοία έχουν χτιστεί στην γαλλία.... θα πάθαινες κολούμπρα.... οπότε..... δεν φταίει κανένα ευρώ.....



Νικο δεν ειναι ετσι.... ακριβως...

το 90% των βαποριων, κατασκευαζεται στην Ασια.... αναφερομαι σε κατασκευη.... και ΟΧΙ επισκευη...

στην ευρωπη κατασκευαζονται κυριως πλοια εξειδικευμενα απο ναυπηγεια πολυ υψηλων προδιαγραφων που ακομα δεν μπορουν να κατασκευαστουν σε αλλες χωρες μιας και δεν υπαρχει η εμπειρια και η αναλογη αξιοπιστια....
μιας και στην Βορεια Ευρωπη εχουν τεχνογνωσια πολλων δεκαετιων..... πχ βαπορια για ειδικες μεταφορες βαρεων φορτιων... βαπορια και σκαφη για ερευνες, πανακριβα υπερπολυτελη κρουαζιεροπλοια....
κατασκευαζονται εκει γιατι δεν γινεται αλλου στις προδιαγραφες που απαιτουν μερικα πλοια.... τουλαχιστον μεχρι τωρα.... και φυσικα μερικα μικρα πλοια, πχ ρυμουλκα κλπ....
και εκει γινονται οι επισκευες αυτων των σκαφων.....

η Ελλαδα ειναι πρωτη στον κοσμο σε ελληνοκτητα πλοια, ο μεγαλυτερος στολος στον πλανητη.... για αντε βρες φορτηγο η γκαζαδικο της τελευταιας δεκαετιας να ειναι κατασκευασμενο στην ευρωπη και στο ευρω...
οπως και ολη η αναλογη κατηγορια που ειναι το 95% των πλοιων παγκοσμιως...

ολα ειναι Κινα, Ρουμανια, Τουρκια τα πιο μικρα... Κορεα... κλπ....

στην Ελλαδα γινοταν ΕΠΙΣΚΕΥΕΣ κυριως Φορτηγων και Δεξαμενοπλοιων, Ελληνικης πλοιοκτησιας κατα βαση (και οχι απαραιτητα σημαιας) ..... και ΟΧΙ ΝΑΥΠΗΓΗΣΕΙΣ... αναφερομαι σε μεγαλα σκαφη, οχι σε παντοφλες φερυ μποτ πχ...
φορτηγα πλοια κατασκευασμενα σε Κινα, Ιαπωνια παλιοτερα, Κορεα, Τουρκια κλπ...
αρα πλοια χαμηλοτερου (στην κατηγορια τους) κοστους κτησης, επισκευων, τεχνολογιας....

αυτα εφυγαν, και δεν πηγαν ουτε στην Ολλανδια, ουτε στην Γερμανια, ουτε σε καμια ευρωπη.... πλην αβαριας η τοπικων πλοων....
αλλα στην Κινα, στην Τουρκια.... και ειναι γυρω στις 4000 πλοια τουλαχιστον, εκτος τα ξενα....


οταν το 1980-1990 δουλευαμε σε πλοια 10ετιας, 20ετιας, ηταν ΟΛΑ η Ιαπωνικα, η ΔυτικοΕυρωπαικα, και ανατολικογερμανικα....
τωρα ειναι σχεδον ΟΛΑ.... Κινεζικα, Κορεατικα, Τουρκικα, Ρουμανικα....
Τελευταία επεξεργασία από Runner Ducati Baylisstic και 05 Νοέμ 2011, 16:32, έχει επεξεργασθεί 3 φορά/ες συνολικά
end of story.
Runner Ducati Baylisstic
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10479
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 15:27

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό V4.2R.XX » 05 Νοέμ 2011, 16:31

το καράβι ότι και αν μεταφέρει ξεκινά κάποια στιγμή, και ο πλοιοκτήτης πρέπει να έχει κλείσει τα συμβόλαια ( μεταφοράς ) πολύ ΠΡΙΝ τελειώσει η επισκευή/χτίσιμο.

οπότε είναι κρίσιμος ο χρόνος περάτωσης. αμα πρέπει να βγει απρίλη το πράμα έτοιμο, θα βγεί απρίλη. διότι έχει κλεισμένα συμβόλαια με ρήτρες.....

αυτό το κατάλαβαν στην γαλλία, στην γερμανία, στην ολλανδία, στην ταιβάν, παντού.... παντού εκτός της ελλάδας.....

στην ελλάδα? η νοοτροπία είχε να κάνει με το ΟΣΟ ΠΙΟ ΑΡΓΑ ΤΟΣΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΑ. επρεπε να τελειώσει το πράμα μάη, και έφευγε τελικά αύγουστο...... και άσε αυτό.... να σου μια οι εργατοπατέρες απεργία, επειδή πόναγε το δεξί τους αρχίδι.... να σου το ένα να σου το άλλο....

οπότε τα πήραν τα πλοία ΟΛΟΙ και φύγανε για πιο σοβαρές ζώνες.

μπορεί να φταίει και το ευρώ παναγιώτη. τελικά. το οτι έχουμε σκατά στο κεφάλι μας όμως, δεν μου το βγάζεις απο το μυαλό.
Άβαταρ μέλους
V4.2R.XX
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 15277
Εγγραφή: 02 Σεπ 2005, 10:05
Τοποθεσία: Άμμος

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Runner Ducati Baylisstic » 05 Νοέμ 2011, 16:42

V4.2R.XX έγραψε:το καράβι ότι και αν μεταφέρει ξεκινά κάποια στιγμή, και ο πλοιοκτήτης πρέπει να έχει κλείσει τα συμβόλαια ( μεταφοράς ) πολύ ΠΡΙΝ τελειώσει η επισκευή/χτίσιμο.

οπότε είναι κρίσιμος ο χρόνος περάτωσης. αμα πρέπει να βγει απρίλη το πράμα έτοιμο, θα βγεί απρίλη. διότι έχει κλεισμένα συμβόλαια με ρήτρες.....

αυτό το κατάλαβαν στην γαλλία, στην γερμανία, στην ολλανδία, στην ταιβάν, παντού.... παντού εκτός της ελλάδας.....

στην ελλάδα? η νοοτροπία είχε να κάνει με το ΟΣΟ ΠΙΟ ΑΡΓΑ ΤΟΣΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΑ. επρεπε να τελειώσει το πράμα μάη, και έφευγε τελικά αύγουστο...... και άσε αυτό.... να σου μια οι εργατοπατέρες απεργία, επειδή πόναγε το δεξί τους αρχίδι.... να σου το ένα να σου το άλλο....

οπότε τα πήραν τα πλοία ΟΛΟΙ και φύγανε για πιο σοβαρές ζώνες.

μπορεί να φταίει και το ευρώ παναγιώτη. τελικά. το οτι έχουμε σκατά στο κεφάλι μας όμως, δεν μου το βγάζεις απο το μυαλό.


Μπορει να σου φανει περιεργο.... αλλα εαν θες το πιστευεις.... εχω 25 χρονια στην θαλασα και στα βαπορια και στις επισκευες... μεχρι το 2008 που τραυματιστικα...
μπορει να ειχε οντως και κακα συνεργεια στην Ελλαδα.... αλλα ειχε και απο τα καλυτερα, και πιο μαγκιορα σε πληροφορω.....
οτι μαλακια βαπορι με οτι προβληματα και πατεντες.... μονο στην ελλαδα επισκευαζονταν..... στους καταλληλους ανθρωπους βεβαια....

αυτο που λες με την απεργεια, αλλα και με καθυστερησεις, συνεβαινε κυριως στο ΚΡΑΤΙΚΟ ναυπηγειο του σκαραμαγκα, ΟΧΙ στην ναυπηγοεπισκευαστικη...
δουλευε παρολαυτα.... το εδωσαν στους γερμανους... και γ@μηθηκε τελειως... ειναι πολλα στην μεση...

οπως και ναχει, δεν λεω οτι δεν εχεις και συ τα δικια σου.... δεν λεω οτι ειναι ΜΟΝΟ το ευρω.....
αλλα εχει παιχτει μεγαλο παιχνιδι με το ευρω, και για να μπουμε, και για να βγουμε και πως θα βγουμε ενα βγουμε...
και αυτο που γινεται ειναι να διαλυεται και η οποιαδηποτε διαδικασια υπηρχε, και ισως να υπηρχε εκτος ευρω... με τον ελεγχο....
και μενει να δουλευει ΜΟΝΟ ο Γερμανος και 2-3 συνεργαζοντες βορειοι, και να καταστρεφεται ο Νοτος, και οχι μονο ελλαδα.... τυχαιο? ξερω γω? δεν νομιζω....
μπορει να ειναι ολα αυτα στην ευρωπη του νοτου ειδικα οφθαλμαπατη...
end of story.
Runner Ducati Baylisstic
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10479
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 15:27

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Runner Ducati Baylisstic » 05 Νοέμ 2011, 17:08

και κατι ακομα για τις αγορες και το βιοτικο επιπεδο, το εκανα αναφορα πιο πανω...

καπου στα πρωτα χρονια του 1990 αγορασα απο την Νεα Ορλεανη ενα ζευγαρι σουπερ παπουτσια Sebago.... τα αγορασα 100 δολαρια....
τοτε στην ελλαδα κοστιζε καπου 30.000 δρχ... ο βασικος μισθος ηταν τοτε θυμαμαι 90-100.000 δρχ

το δολαριο ειχε καπου 190 δρχ περιπου.... δηλαδη 100 δολαρια = 19,000 δρχ ...

τοτε επειδη εκανα παρεα με αμερικανους στην Νεα Ορλεανη, εβγαζαν κανα 1200 δολαρια οι εργαζομενοι που συζηταγαμε, και με καλες υπερωριες και 2000 δολαρια...
1200 χ 190 = 230.000 δρχ περιπου.....

το παπουτσι κατασκευαζοταν στην Αμερικη.... δηλαδη απο εναν εργαζομενο των 230,000 δρχ που το παρηγαγε....
επρεπε να παρεις παπουτσι των 30.000 δρχ εδω ως εργαζομενος των 100.000 δρχ... πολυ δυσκολο...


πριν 2 χρονια αγορασε ο αδερφος μου το αναλογο παπουτσι Sebago.... το οποιο ομως, κατασκευαζεται στην Κινα... και ο εργαζομενος εχει μισθο 150 δολαρια ... δηλαδη 115 ευρω, δηλαδη 39.000 δρχ...
με την διαφορα οτι ο αδερφος μου δουλευε πριν τον παρει ο διαολος ακομα.... και εβγαζε 1500 ευρω... δηλαδη 510.000 δρχ....

το ειπα για να γινει κατανοητο οτι ειναι το ευρω για τις αγορες καταναλωτικων αγαθων οπως ενα ραδιοφωνο, μια τηλεοραση, ενα κομπιουτερ, βοηθεια...
αλλα αυτο που εκανε την διαφορα, ειναι οι μισθοι μας μετα τα τελη του 1990 ... δηλαδη 1998+++++ σε σχεση με αυτους που κατασκευαζουν αυτα που αγοραζουμε...

τωρα λογο μισθων, ασχετα ευρω η δραχμης... με την προυποθεση οπως ηταν η δραχμη το 2001 πχ... οχι να ειναι ΡΟΥΒΛΙ.... :tooth:
ειμαστε εμεις οι "αμερικανοι" του 1980, και οι Κινεζοι, εμεις παλι του 1980 ... :tooth:
αρα μπορουσαμε και με δραχμη να αγορασουμε φθηνα και να εχουμε πολυ καλυτερο βιοτικο επιπεδο.... απλα το αναφερω γιατι πεφτει πολυ προπαγανδα οτι ειναι ΜΟΝΟ το ευρω...
το ευρω τα κανει ακομα φθηνοτερα.... αλλα σε μια χωρα με δικο της νομισμα που δεν χρωσταει 200% του αεπ ωστε να κανει 80% υποτιμησεις....
δεν υπαρχει προβλημα για υπερ-καταναλωση η και νεοπλουτισμο και με το τοπικο νομισμα... φτανει να υπαρχουν σκλαβοι να δουλευουν τσαμπα....

ας ειναι καλα οι φουκαριαρηδες που δουλευουν για 1 και 5 δολαρια την μερα απο τις πολυεθνικες για να πουλανε σε μας καθε χρονο καινουριο μηχανακι, καθε χρονο ipad, και 5 τηλεορασεις μεσα στο σπιτι, 3 υπολογιστες κλπ...
αυτο ομως ειναι και το ΜΠΟΥΜΕΡΑΝΓΚ....
Τελευταία επεξεργασία από Runner Ducati Baylisstic και 05 Νοέμ 2011, 17:09, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
end of story.
Runner Ducati Baylisstic
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10479
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 15:27

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό streetas » 05 Νοέμ 2011, 17:37

V4.2R.XX έγραψε:
το θέμα είναι τα κεφάλια μας και τα κεφάλια των πολιτικών μας. όχι το ευρώ. μας έδωσαν οι ευρωπαίοι τεράστια ποσά για να φτιάξουμε την οικονομία μας ( πακέτα ντελόρ, ζαντέρ κλπ ) και εμείς τα κάναμε .... χωματερές, δρόμους καρμανιόλες που κόστισαν 5 φορές επάνω, μίζες, στέιτζ κλπ κλπ κλπ τα ξέρουμε όλοι. ....

το ευρώ δεν μας φταίει που δεν μπορούμε να κάνουμε εξαγωγές, ούτε το ευρώ μας φταίει για την χαμηλή παραγωγικότητα. δουλεύει ο έλληνας παραπάνω απο όλους τους ευρωπαίους αποδεδειγμένα και παράγει τα μισά.... το ευρώ μας φταίει?



η τελική αλήθεια είναι αυτή...όμως το θέμα είναι ότι την τσαπου την τρώμε εμείς ....οπότε γίνεται ΤΙ?
Άβαταρ μέλους
streetas
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 2003
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 17:25
Τοποθεσία: Crypton Planet!!!!!!!

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Runner Ducati Baylisstic » 05 Νοέμ 2011, 17:58

εαν συνεχιζαμε με δραχμη, δεν θα ειχαμε κανενα προβλημα, το εγραψε πιο πανω με το παραδειγμα της αγορας των παπουτσιων το 1980 τελη... αρχες 1990 ... και τους μισθους...
σε σχεση με την καταρευση των χωρων και το φθηνο εργατικο δυναμικο.... οσο υπαρχουν οι σκλαβοι που παραγουν, δεν θα πειναγαμε χωρις εξωφρενικες υποτιμησεις...

εαν η χωρα εβγαινε το 2009 ηδη η χωρα.... εφοσον υπαρχει αδιεξοδο με το ευρω, εφοσον δεν εχουμε την δυνατοτητα να ακολουθησουμε τους Νορβγηγους..... στην δραχμη....

τα αρχιδια μας κουνιονται θα πειναγαμε με την εξοδο στην δραχμη.....

οταν αγοραζεις με μισθο 350.000 δρχ, φασολια πο Αιγυπτο απο εργαζομενο με 2 δολαρια την μερα...
μονο η ακατασχετη κερδοσκοπια μπορει να σε ζορισει.... παλι φθηνα θα ηταν...

αντε να γυρναγες απο το 2009 στο 2002 ... εεε στα @@ μας αμα δουλευουμε.... η ανεργεια ειναι το προβλημα...
χωρις μεγαλη ανεργια θα ξαναστανιαραμε σε 4-5 χρονια....

αρα με την τρομοκρατια....
παρε βιντεα με αργεντινες και ντοκυμεντερ.... παρε τρομο αλλα 11η σεπτεμβριου...

αμερικανακια ειμαστε....

θα βγουμε σε 2 χρονια.... με τον κωλο τουρλωμενο και πεινασμενοι σαν τα γατακια....
απο τις υποτιμησεις.... και υπερχρεωμενοι, ανεργοι, θα κανουν παρτυ οι γερμανοτσολιαδες ελληνες....


υγ: αναφερομαι μονο στο οικονομικο, και οχι σε γεωπολιτικα θεματα....
Τελευταία επεξεργασία από Runner Ducati Baylisstic και 05 Νοέμ 2011, 18:02, έχει επεξεργασθεί 3 φορά/ες συνολικά
end of story.
Runner Ducati Baylisstic
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10479
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 15:27

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό stojohn » 05 Νοέμ 2011, 17:59

Stabak έγραψε:εχω ενα φιλο, ιδιον με τον Παναγιώτη... εκφραζει ακριβως τις ιδιες σκέψεις, ειναι και αυτός σε δύσκολη μοιρα οικονομικά και ολο μου αναπαράγει καζακικες και λοιπες θεωρίες περι αυτονομιας, δραχμης, πετρελαιων, χαμενης γεωργικης παραγωγης κλπ κλπ.... ρπμ, πόσο εύκολα ξεχνάμε...;;; Υποτιμησεις, αθορυβες διολισθησεις, πληθωρισμούς, εισαγωγικές εξαρτήσεις, επιτοκια, ξενομανιες κλπ κλπ για να μην φτασω στις γεωπολιτικές "αστάθειες" τυπου Ιμιων...

Πολλοι ξεχνάνε τα "καλα" της ΕΕ. Πολλοι συγχέουν την ΟΝΕ με την ΕΕ γενικότερα... φυσικά και στην ουσία προκειται για οικονομικής φύσεως ένωση απο τα γεννοφάσκια της αλλα ρε παιδες, πιθανον ο Παναγιωτης λογω επαγγελματος να ειχε αλλη ματια, θυμάστε ποσο εγκλωβισμένοι ειμασταν στην ξενομανία ΠΡΙΝ ανοιξουν τα συνορα; Γιατί το ξεχνάτε; Πολιτισμικά, κοινωνικά, πολιτικά κλπ κλπ...

Δεν λέω, η Ευρωπη απέτυχε να ενωθει πολιτικά και εφοσον αρκέσθει στην οικ. ενωση μοιραία οι αδυναμοι κρικοι κάποτε θα έσπαγαν... ναι οκ, και? Ετσι ειναι ο καπιταλισμός... και οργανο του καπιταλισμου ειναι και η νομισματική εφευρεση..... Πιστευετε οτι τα λάθη και οι αγκυλώσεις του καπιταλισμού σταματανε με μια αλλαγή νομίσματος; ΠΟυ θελω ν ακαταλήξω..... το προβλημα ειναι 100% πολιτικό και ιδιαιτερα ελληνικής πολιτικής με οτι σημαινει αυτό.... το να εφευρισκουμε καθε φορα δαίμονες και φαντασματα ειναι καθαρη βλακεια και κουτοχορτο για μάζες και τηλεπλασιέδες


Συμφωνώ με μόνο μία ένσταση. Ακόμα και σε αυτό το πλαίσιο, πρέπει λίγο πολύ αν το δούμε ρεαλιστικά, εμείς του "Ευρω-μονόδρομου" :P , να παραδεχτούμε οτι και από τη δική μας τη μεριά, καθαρή και σαφής λύση δεν υπάρχει. Δδλ, ούτε η ΕΕ έχε αυτή τη στιγμή την απάντηση, τη λύση στο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν όλα τα μέλη (λιγότερο ή περισσότερο). Κοινώς ΟΚ, ναι στην Ευρώπη, γιατί εκεί ανήκουμε και γιατί μεσο-βραχυ-πρόθεσμα είναι μάλλον προς όφελος των περισσότερων αλλά και οι Ευρωπαίοι λύση δεν έχουν να προτείνουν. Τεχνάσματα, δηλώσεις, σχέδια και κόντρα σχέδια αλλά κακά τα ψέματα, μάλλον δεν έχουν ιδέα τι κάνουν.... Για να μη συζητήσουμε το τι συμφέροντα κρύβονται από πίσω σε βάρος τόσων ανθρώπων. Ναι στην Ευρώπη, αλλα πλεον όλοι οι λαοί (και οι κεντροευρωπαίοι, όχι μόνο οι νότιοι) πρέπει να το πάρουμε απόφαση οτι στραβά το πήραμε και αντί να πάμε 15χρόνια μπροστά, από το 1999 που έγινε το ευρώ, πήγαμε 15 χρόνια πίσω. Ο καπιταλισμός πλέον ΔΕΝ δουλέυει ούτε για την μεγάλη πλειοψηφίατων Ευρωπαίων πολιτών και αυτό ειναι που με τρομάζει ίσως και πιο πολύ από την δική μας κρίση (που έχει και τόσα εσωτερικά χαρακτηριστικα)
Όσες και αν χτίζουν φύλακες και αν ο κλοιός στενεύει
ο νους μας είναι αλήταριο και όλο θα δραπετεύει
Άβαταρ μέλους
stojohn
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 1080
Εγγραφή: 01 Σεπ 2005, 00:32
Τοποθεσία: Salonica city

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Runner Ducati Baylisstic » 05 Νοέμ 2011, 18:20

θα ηθελα να ηξερα εαν περναμε μισθο ....

σε ευρω οπως ειμαστε.... αλλα του 1990 .... δηλαδη 90,000 χ 340 = δηλαδη σημερα να περναμε βασικο 260 ευρω...

και αντι για το ipad να κατασκευαζεται στην Κινα, να κατασκευαζοταν στην Αμερικη οπως παλια, δηλαδη με εργαζομενους σημερινων των 2000 ευρω....

να δουμε εαν θα ηταν το ευρω που θα αγοραζατε κομπιουτερ, μηχανακι, walkman... :P

θα κοστιζε το κομπιουτερ το φθηνοτερο φτιαγμενο στην αμερικη 1200 ευρω.... :tooth:

το μηχανακι φτιαγμενο 100% εξολοκληρου και το τελευταιο υποσυστημα στην Ιαπωνια 17.000 ευρω (αντι πχ 14000 τωρα).... :tooth:


ουτε παπι μεταχειρισμενο δεν θα ειχατε.... οχι παπι το 1990 ....


ας ειναι καλα τα 350.000ρικα δρχ (1000 ευρω) που παιρνετε σημερα, σε σχεση με τα 35-40-80.000 ρικα που παιρνει ο Κινεζος, ο Ταυλανδος... ο Βραζιλιανος...
και 20% λιγοτερη αξια... και 320 να ηταν τα 350.000 μετρητα.... συναγωνιζονται χαλαρα και αγοραζουν οτι παραγει ο σκλαβος των 40.000 δρχ...

και μετα ειναι το ευρω... δεν σταματαει ο κοσμος με το ευρω.... οχι οσο υπαρχουν σκλαβοι... :dead:


αλλα θελουν κρεμασμα κατι τυποι δημοσιογραφοι που σκορπιζαν τον τρομο το 2008-2009 ολη μερις και ολονυχτης με ντοκυμαντερ τυπου Αργεντινη...
εναν πολιτικο της προκοπης το 2008 ηθελε να διευθετησει το οσο μπορει το θεμα με το χρεος ωστε απευθειας γυρισμα στην δραχμη να μην εχει για αρκετα χρονια τεραστιες υποτιμησεις...

τρομοκρατες της συμφορας.... αμερικανακια της πλακας... :tooth:

τωρα παρε ναχεις.....

προδοτες του κερατα... ολα μαζι... οτι ναναι... :tooth:
Τελευταία επεξεργασία από Runner Ducati Baylisstic και 05 Νοέμ 2011, 18:22, έχει επεξεργασθεί 3 φορά/ες συνολικά
end of story.
Runner Ducati Baylisstic
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10479
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 15:27

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό dimdoc » 05 Νοέμ 2011, 18:41

Με το που μπηκαμε στο ευρω έγινε αυξηση τιμων και δε φταιει το ευρω απο μονο του σε αυτο...σε καμια αλλη χωρα απο τις 17 δεν εγιναν τοσο μεγαλες αυξησεις, θυμαμαι που τα διαβαζαμε τοτε το 2002..αλλα ετσι γινεται οταν οι μηχανισμοι ελεγχου της αγορας απο το διαλυμενο απο τοτε μας μπουρδελο, ηταν ανυπαρκτοι...ο καθε πονηριδης εκανε τη στρογγυλοποιηση προς τα πανω και φτασαμε να εχει ο καφες 4 και 5 ευρω απο 200δρχ που ειχε τοτε και το ποτο θυμαμαι εκανε 900 δρχ, δηλ λιγοτερο απο 3 ευρω...και σε αυτο πρωτοστατησαμε οι πουστηδες...

Θυμαμαι οτι επαιρνα τοτε, 2000 και 2001, 500 χιλιαρικα, 25-26 χρονων παιδι...αλυπητη δουλεια βεβαια, 10-12 εφημεριες το μηνα αναλογα με το ποια εμενε εγκυος ή ειχε περιοδο :tooth: , θυμαμαι οτι τις εβαζα μαζεμενες γαι να μου μεινει μια βδομαδα και ενα ΣΚ καθαρο...εμπαινα Πεμπτη με το βαλιτσακι μου και εβγαινα Δευτερα πρωι διαλυμενος...μεσα στο νοσοκομειο ετρωγες, επινες, κοιμοσουν κανα 3ωρο-4ωρο τη μερα... και οτι αλλο θες :whistle1: ...σπιτι κανονικο το ειχαμε κανει...αλλα ειμασταν τοτε 25 χρονων και αντεχαμε...και καθε μηνα εμπαινε ο μισθος και ειχες τη κωλοτσεπη φουσκωμενη...τη πρωτη σοβαρη μηχανη που πηρα, που ηταν και η πρωτη και τελευταια καινουργια που αγορασα ποτε, τη πηρα μεσα σε εξι μηνες...2,7 εκατομμυρια τοτε θυμαμαι...στην ουσια ολα απο αυτη τη μηχανη ξεκινησαν γιατι μετα οι αλλαγες ηταν ευκολες και φτηνες...ειχες το κεφάλαιο της μηχανης, εβαζες και 400 -500χιλιαρικα απο πανω και επαιρνες αλλη καλομεταχειρισμενη...


...παρασυρθηκα, παλι στα μηχανακια το ριξαμε για να χαμογελασουμε και λιγο γιατι μας εχουν καταρρακωσει οι πουστηδες... :tooth:
Τελευταία επεξεργασία από dimdoc και 05 Νοέμ 2011, 18:46, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
....Ή τάν ή ντάν...



http://www.pulmonology.gr
Άβαταρ μέλους
dimdoc
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 4006
Εγγραφή: 19 Οκτ 2005, 20:25
Τοποθεσία: επέστρεψα Θεσσαλονίκη...

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Runner Ducati Baylisstic » 05 Νοέμ 2011, 18:43

θυμαμαι το 1990, οταν οι ΜΗΝ ναυτικοι ακομα δεν ηξεραν μεσα το ανατολικο μπλοκ και την ρωσια, πως ειναι πραγματικα...

επειδη δεν ειχε ταξι και ειμασταν εκει 45 μερες, στο Νοβορισισκ....

δωσαμε 40.000 ελληνικες δραχμες... και αγορασαμε στα κοριτσια μας δωρο ενα ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ αυτοκινητο LADA .... :tooth:

για να κανουμε βολτες και να εχουμε οχημα τις 45 μερες εκει... ... :tooth:

στην Κινα και στα ανατολικα μπλοκ, γ@μουσε το δολαρικο πανω απο ολα..
αλλα και με τις δραχμες κατι εκανες τοτε... :tooth:

το 1992 ενα θυμαμαι καλα, ειμουν στη Αιγυπτο και ειχα ξεμεινει νυχτα αρκετα χιλιομετρα απο το βαπορι, εκανα οτοστοπ στο εκει ΚΤΕΛ λεωφορειο...
να παω τουλαχιστον μεσα στην Αλεξανδρια.... και με τις δραχμες... επειδη ηταν αδειο το λεωφοριο.... με πηγε κατω απο καραβι με το λεωφορειο του ΚΤΕΛ... :omg:
και μου εκανε και τεμεναδες... :tooth: ... ο νυχτοφυλακας στο καραβι τρελαθηκε... ρε μ@λακα το λεωφορειο του ΚΤΕΛ το εκανες ταξι? ... :tooth:

σημαντικο.... εγω εβγαζα τοτε 500.000 δρχ μηνα και ο οδηγος του λεωφορειο ο αιγυπτιος 15.000 δρχ μηνα....

αντιθετα στο αμερικα εχανες αρκετα... δεν συμφερε.... παντου βεβαια ηταν πολυ πολυ καλυτερα το δολαριο...



και μετα μου ελεγαν οτι το 2008, αμα πτωχευση η ελλαδα... δεν θα μπορει να αγορασει ο ελληνας των 350-400.000 δρχ ρυζι απο την ταυλανδη, κρεμυδια απο την τουρκια, φασολια απο την αιγυπτο...
απο τον εργαζομενο των 40.000 δρχ μηνα...

ΟΥΣΤ ΜΟΥΝΙΑ...


αλλα τι περιμνεις.... μεσα στα ΓΑΛΛΟΓΕΡΜΑΝΙΚΑ σουπερμαρκετ.,... και τα σκατα ΓΕΡΜΑΝΙΚΑ Ειναι...
Τελευταία επεξεργασία από Runner Ducati Baylisstic και 05 Νοέμ 2011, 18:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
end of story.
Runner Ducati Baylisstic
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10479
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 15:27

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό dimdoc » 05 Νοέμ 2011, 18:49

τωρα που το σκεφτομαι καλυτερα runner, εχουμε γεροξεκουτιανει να ξερεις...περασμενα μεγαλεια και θυμοντας τα να κλαις :tooth: :tooth: :tooth: :tooth: :tooth: :tooth: :tooth:
....Ή τάν ή ντάν...



http://www.pulmonology.gr
Άβαταρ μέλους
dimdoc
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 4006
Εγγραφή: 19 Οκτ 2005, 20:25
Τοποθεσία: επέστρεψα Θεσσαλονίκη...

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Runner Ducati Baylisstic » 05 Νοέμ 2011, 18:50

dimdoc έγραψε:τωρα που το σκεφτομαι καλυτερα runner, εχουμε γεροξεκουτιανει να ξερεις...περασμενα μεγαλεια και θυμοντας τα να κλαις :tooth: :tooth: :tooth: :tooth: :tooth: :tooth: :tooth:


:tooth: :tooth: :tooth:

Ρε Δημητρη Αθηνα εισαι? λεμε να παμε Ταναγρα αυριο με τον ΥπερΓιωργη... οχι σιγουρο ακομα βεβαια....
αμα εισαι ελα να δουμε κανα αεροπλανο.... :tooth:
Τελευταία επεξεργασία από Runner Ducati Baylisstic και 05 Νοέμ 2011, 18:50, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
end of story.
Runner Ducati Baylisstic
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10479
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 15:27

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό dimdoc » 05 Νοέμ 2011, 18:51

Σαλονικα και ειμαι και αρρωστος...ασε χαλια σου λεω... :tooth:
....Ή τάν ή ντάν...



http://www.pulmonology.gr
Άβαταρ μέλους
dimdoc
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 4006
Εγγραφή: 19 Οκτ 2005, 20:25
Τοποθεσία: επέστρεψα Θεσσαλονίκη...

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Runner Ducati Baylisstic » 05 Νοέμ 2011, 18:52

dimdoc έγραψε:Σαλονικα και ειμαι και αρρωστος...ασε χαλια σου λεω... :tooth:


:tooth: :tooth:

περαστικα ρε doc.... :beerchug:
end of story.
Runner Ducati Baylisstic
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10479
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 15:27

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό τ0υκηΘεμπλ0μ » 05 Νοέμ 2011, 22:28

Δημητρό, με αδικείς.

τα αποσπάσπατα, τα άρθρα, τα ηχητικά και τα βίντεο που παραθέτω
τα περνάω απο τα δικά μου φίλτρα και τα μοιράζομαι μαζί σας μόνο όταν θεωρώ ότι με πείθουν!
απλώς δεν κάθομαι να γραφω κατεβατά και να επιχειρηματολογώ λόγω του ότι θεωρώ ότι
το κάνουν καλύτερα απο εμένα, και αν τα λάβει κάποιος υπόψιν του, δεν πεπριμένω να τα ασπαστεί, απλά να τα μετρήσει και μετά να βγαλει
συμπεράσματα.

το να κάτσω κ να γραψω απο πάνω τα σημεία που θεωρώ ενδιαφεροντα και ισχυρά, δεν το κάνω, απλά τα τονίζω.

διαβάζω πάρα πολύ τα τελευταία χρόνια και μάλλον εχω παραμόρφωθεί όπως λνς και μερικοί αγαπημένοι συμφωρουΜΥΤΕΣ! :-O

το αρθρο του τεκιτσαν το είχα διάβάσει και παλιότερα και φυσικά συμφωνώ σε πάρα πολλά πράγματα, αφούυ και ισχυρά επιχειρήματα διαθέτει και με πείθουν εππίσης

το θλέμα μου είναι, τι θα γίνει με τα μνειμόνια και την εθνική μας κυριαρχία,
καθώς βασικόςο όρος για να μας δανείζουν είναι να έχουν βάλει χέρι στις πλουτοπαραγωγικές πηγές αυτής της χώρας.
συνεχίζουμε λοιπόν να δίνουμε κώλο, γιανα μην.....τι?
φτωχείνουμε?

αν παρακολουθήσεις σου εχω απαντήσει με μ1α εικόνα, αμέσως μετα την παραθεσή σου.

ξαναλέω, θεωρώ ότι τα κείμενα που παραθέτω, είναι απο όση σαβούρα διαβάζω απο δώ κι απο κεί κ φιλτράρω, στο να υπερασπίσω όσο μπορω καλύτερα
αυτά που μπορώ να διαβλέψω για τα όσα συμβαίνουν.

κι ενας τελευταίος λόγος είναι ότι, δεν γραφω πλέον στο διαδιχτυ όπως εγραφα κάποτε...
πες το γηρατεία, πές το δισλεξία, πές το βαρεμάρα....αλλά πές το και καχυποψία

συμφωνώ και διαφωνώ με πάρα πολλές γνωμες απο δώ μέσα
δεν παίζει να μπώ σε ευθεία, ούτε αντιπαράθεση, ούτε σε επευφημ1α

η αλήθεια, δεν είναι ποτε μονοπλευρη, γι αυτό και ακούω, βλέπω κ διαβάζω όσο περισσότερα μπορώ γιανα βγάζω όσο μπορώ πιο ασφαλές συμπέρασμα.
κι όπως λέγαμε και σήμερα στο σεμινάριο Πρώτων Βοηθειών
αν το θύμα εχει σπάσει χερια, πόδια, αυχένα κλπ αλλά δεν μπορώ να διαγνώσω αναπνοή,
το πρωταρχικό μου μέλημα, είναι να το κρατήσω, στη ζωή!

αυτη τη στιγμή η χώρα ασφυκτιά, κ με μαθηματική ακρίβεια, σε λίγο θα πάψει να αναπνέει.
τοτε θα ερθουν να μας ξανά-μανά-ματασώσουν εκείνοι που τωρα εχουν το πόδι τους στο κεφάλι μας!

να είσαι βεβαιος ότι, ΘΑ ΜΑς ΠΤΩΧΕΥΣΟΥΝ ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩς Κ ΘΑ ΜΑς ΠΕΤΑΞΟΥΝ ΕΞΩ οταν ΔΕΝ ΤΟΥς ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΑΛΛΟ,
δηλαδη θα εχουν στήσει τον επωνομαζόμενο Μηχανισμό Στιρηξης.

το θέμα είναι να βγούμε ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ...γιανα μπορούμε να κάνουμε κουμάντα μόνοι μας, χωρίς κηδεμόνες
δε σου κρύβω ότι δεν εχω καμ1α πιστη στους γυρω μου, αφού κι εγώ δεν το βλέπω το φως.
οχι άμεσα τουΛΑΣΤΙΧΟΝ!
σε καμ1α 50αριά χρόνια που θα τους εχουμε φαει στη μάπα και θα μας ρουφαν ακόμη και το μεδούλι, το ξανακουβεντιάζουμε.
το ότι υπογράψαν το σύμφωνο δανειακής διευκόλυνσης ΔΙΧΩΣ να μας ρωτήσουν, και ΔΙΧΩΣ να επικειρωθεί απο τη /βουλή
μόνο τυχαίο δεν μπορεί να είναι, αγαπητέ μου φίλε.

αυτό εχω καταλάβει τόσο καιρό.
μπορεί να κάμω κ λάθος


αναλυτικότερα κ με επιχειρηματολογία για το ότι το εθνικό νόμισμα είναι αυτό που θα μας βοηθησει να απεξαρτηθούμε απο τις δόσεις μας
(τα τζάνκια τα ίδια έχουμε καταντήσει)
εχω βάλει, άπειρα άρθρα, ομιλίες και συνεντεύξεις οικονομολόγων, φιλοσόφων κ διανοητών
που το κάνουν αδιαμφησβητητα καλύτερα απο μένα.

περαστικά για το κρυολόγημα :bigarmhug:

πιές
δηλαδή, αν σου παραθέσω το παρακάτω αρθρο
ποια περετέρω ερμηνεία/επιχειρηματολογία θες απο μένα? :beerchug:

Σε άλλες εποχές όποιος υπέγραφε τέτοιο κείμενο τον περίμενε το εδώλιο του δικαστηρίου με την κατηγορίας της απιστίας και της ζημίας ιδιαιτέρως μεγάλης αξίας σε βάρος του δημοσίου. Σήμερα η κυβέρνηση πανηγυρίζει. Είναι η πρώτη φορά που ένα επενδυτικό πρόγραμμα αναφέρεται ονομαστικά σε ένα τέτοιο κείμενο ενδεικτικό της σημασίας και του βάρους που δίνουν οι Γερμανοί σε αυτή την επένδυση.
.
.
.

Το HΛΙΟΣ "καίει" την κυβέρνηση - Δεύτερο κατοχικό δάνειο!
.

.
.

βάλε σε αυτό ΑΚΟΜΗ 3 λεπτά απο το χρόνο σου...
www.youtube.com Video from : www.youtube.com


πραγματικά ΔΕΝ εχω καταλάβει ΠΩΣ θα βγούμε απο τη δίνη αυτή...ΑΥΞΑΝΟΝΤΑΣ το χρέος μας
αν θές "σπατάλησε" άλλα 20'

www.youtube.com Video from : www.youtube.com
we shall n0t cease fr0m expl0rati0n and the end 0f all 0ur expl0ring will be t0 arrive where we started and kn0w the place f0r the first time!
www.used-moto.gr
Άβαταρ μέλους
τ0υκηΘεμπλ0μ
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 2055
Εγγραφή: 06 Σεπ 2005, 13:48
Τοποθεσία: http://www.arrivals.technocrazed.com/videos

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό dimdoc » 05 Νοέμ 2011, 23:22

αγαπητε εν μνημονιω αδελφε :tooth:
δεν σε αδικω, ισα ισα σε παρακολουθω και μπαινω συχνα πυκνα και διαβαζω και τι γραφεις αλλα και τα ενδιαφεροντα λινκ που παραθετεις... :thumb:

...εχω την αποψη οτι εθνικη κυριαρχια και πλουτοπαραγωγικες πηγες κλπ κλπ που θα μας παρουν με τα μνημονια...ειναι θεωριες...γιατι...παλι απο μας εξαρταται...αν υπαρχουν πολιτικοι με βουληση και που να σκεφτονται την Ελλαδα, αλλα να εχουν και αρχιδια....δεν μπορουν να μας παρουν τιποτα...μια χωρα πτωχευει οταν εχει χαθει το φαντασιακο των μελων της οτι απαρτιζουν ενα εθνος...απο αυτο εχουμε ακομα...και οταν τελειωνουν οι σφαιρες για τα οπλα της...και απο αυτα εχουμε δοξα τω θεο ακομα...και επειδη δε βλεπω κανενα δυτικοευρωπαιο να θελει να αφησει τα κοκαλακια του εδω :tooth: , ουτε φανταζομαι καμια γερμανικη κανονιοφορο να πλεει ανενοχλητη στη μαρινα της Ζεας και να ζηταει το Ελληνικο πισω :tooth: ...αν υπαρχει πολιτικη βουληση και ανθρωποι να το στηριξουν, και νομους μπορεις να φτιαξεις και να καλυφθεις και ενα σωρο προσκομματα μπορεις να προβαλλεις και να μην αφησεις τους γερμανους να ξεσαλωσουν...γιατι τελικα τελικα οι αποφασεις των κωλοδικαστηριων τους επιβαλλονται με βια...και τη βια σε αυτη τη γωνια του πλανητη που λεγεται ελλαδα την ελεγχουν ακομα ελληνες...αλλα δεν θα χρειαστει καν να φτασουμε ως εκει...γιατι και αυτοι το ξερουν οτι αυτα ειναι παπαριες και το μονο που φοβουνται ειναι μην εμφανιστει κανας ΕΛΛΗΝΑΣ πρωθυπουργος πουθενα... Τωρα θα μου πεις παλι, με αυτους τους γελοιους που βλεπεις στη βουλη, μπορεις να ελπιζεις να ερθει κανας σοβαρος :tooth: εδω βλεπεις και τους νεους βολευτες, μια απο τα ιδια...εηωπ ρεισινγκ :tooth: ...αλλα υποψιαζομαι οτι στη νεα βουλη θα ερθουν και ανθρωποι με ηθος και επιπεδο...δεν εχει μονο αρνητικα η κριση...μεγαλη μεριδα των συνελληνων μας θελω να πιστευω οτι θα στραφει προς την ουσια των ανθρωπων...ετσι θελω να πιστευω τουλαχιστον...απο εδω, απο εμας και απο αυτην εδω τη κωλοκριση θα ξεπεταχτουν μερικοι με ουσια...δεν μπορει...


εχω 39 πυρετο, μηπως τα χω χαμενα? :tooth: :tooth: :tooth:


πιες μετα απο αρκετο ψαξιμο επιβεβαιωσα οτι, με απαρχη τους Ιρλανδους, υπαρχει νομος/μηχανισμος ELA, που επιτρεπει τις κατα τοπους (εθνικες) κεντρικες τραπεζες να τυπωνουν ευρωπουλακια κατα βουληση, σε περιπτωση εκτακτης αναγκης, ειδοποιωντας απλα την ΕΚΤ για το τυπωμα και αντλωντας ετσι εκτακτη ρευστοτητα...και μαλιστα χωρις περιορισμους στη ποσοτητα...ειναι μια ενδιαφερουσα επιλογη, δε νομιζεις? :whistle1: :msn-wink:
Λεφτα υπαρχουν, μπαλακια δεν υπαρχουν...
....Ή τάν ή ντάν...



http://www.pulmonology.gr
Άβαταρ μέλους
dimdoc
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 4006
Εγγραφή: 19 Οκτ 2005, 20:25
Τοποθεσία: επέστρεψα Θεσσαλονίκη...

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Runner Ducati Baylisstic » 06 Νοέμ 2011, 00:15

dimdoc έγραψε:αγαπητε εν μνημονιω αδελφε :tooth:

εχω 39 πυρετο, μηπως τα χω χαμενα? :tooth: :tooth: :tooth:

Λεφτα υπαρχουν, μπαλακια δεν υπαρχουν...


:tooth:

πωπω πρεπει να ψηνεσαι, σε κανα γιατρο πηγες? ... :idiot:


ο Τζεφρυ Ειχε τα παντα.... ειχε και λεφτα, και μπαλακια ειχε....
αλλα ολα αυτα.... last year..... :tooth:
end of story.
Runner Ducati Baylisstic
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10479
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 15:27

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Runner Ducati Baylisstic » 06 Νοέμ 2011, 00:42

Stabak έγραψε:
Πολλοι ξεχνάνε τα "καλα" της ΕΕ. Πολλοι συγχέουν την ΟΝΕ με την ΕΕ γενικότερα... φυσικά και στην ουσία προκειται για οικονομικής φύσεως ένωση απο τα γεννοφάσκια της αλλα ρε παιδες, πιθανον ο Παναγιωτης λογω επαγγελματος να ειχε αλλη ματια, θυμάστε ποσο εγκλωβισμένοι ειμασταν στην ξενομανία ΠΡΙΝ ανοιξουν τα συνορα; Γιατί το ξεχνάτε; Πολιτισμικά, κοινωνικά, πολιτικά κλπ κλπ...


Χρηστο.... δεν μπορω τωρα να το αναπτυξω, θα πρεπει να γραψω κανα πεντασεντονο.... :tooth:
και βαριεμαι....

περιλυπτικα η αποψη μου απο εμπειρια....

οσα, δεν συνεβησαν στα παραπανω που αναφερεις, σε Ελλαδα, Πορτογαλια, Τουρκια, Βαλκανικες χωρες, αρκετες αραβικες χωρες, ασιατικες και αλλες, εδω και 50-100 χρονια, εγιναν απο τα τελη 1990, αρχες 2000 μεχρι τωρα...
χωρις να ειναι ολοι στην ευρωπαικη ενωση η ευρω... αυτο τον απεγκλωβισμο, πολιτισμικα τουλαχιστον, και βεβαια οχι στο ιδιο επιπεδο ολες οι χωρες....
ο λογος κατ'εμε... 2 καταστασεις, δηλαδη συγκυρια...
η πτωση του ανατολικου μπλοκ σε ολη την περιοχη της γης... δηλαδη παμθηνο ικανο εργατικο δυναμικο... αρα φθηνη τεχνολογια για ολους σχεδον, φτωχους πλουσιους....
η αποδυναμωση της ιδιας της ρωσσιας... η ψυχολογικη απελευθερωση των δυτικων....
και η εκρηξη της τεχνολογιας σε επιπεδο επικοινωνιας, δηλαδη τηλεοραση, δορυφορικη τηλεοραση κυριως, φορητο τηλεφωνο, και ιντερνετ... ειδικα η τηλεοραση και το ιντερνετ....
σε συνδιασμο με το παραπανω το εργατικο δυναμικο....

μεχρι τα μεσα του 1990 οτα ταξιδευα, στις φτωχες χωρες, οι ανθρωποι δεν ειχαν ιδεα για το πως ζουν οι υπολοιποι, σχεδον εαν υπαρχουν.... πως και ποσο διαφερουν...
πηγαινες σε χωρες ταξιδι και νομιζες οτι αλλαζες πλανητη....
στα μεσα του 2000, οι παντες γνωριζαν τα παντα....

ναι εχεις δικιο ενος σημειου, αλλα κατα την προσωπικη μου αποψη εμπειρικα,. ειναι μερος της αληθειας.... η ας πουμε οτι επισπεφθηκε λιγο μια διαδικασια που θα γινοταν ετσι και αλλιως λιγα χρονια μετα....
και εκανε λιγο πιο ευκολη την διαδικασια... αλλα ηταν μια αναμενομενη κατασταση για μενα, ειτε με, η χωρις την εε και το ευρω....
αλλα θελει κουβεντα και βαριεμαι...

υγ: πηγα στην Νοτια Κορεα ακριβως το 1990, στη πολη Ποχανγκ..... μας πηρε ενα πουλμανακι απο το βαπορι και μας πηγε στην πολη....
εγω τοτε ειχα μεγαλα μουσια και μαλλια, τα μουσια ομως εφταναν μεχρι το στηθος... :tooth:
μολις εφτασε το πουλμανακι στην πολη και κατεβηκαμε απο το αυτοκινητο, περναγε κοσμος διπλα και μας κοιταγε σαν εξωγηινους.....
ηρθε ενας τυπος, κορεατης κοντα μου, με κοιταξε για λιγο στο προσωπο... του χαμογελασα... και με επιασε απο το μουσι και με τραβαγε... :dead: :omg: ...
δυνατα ομως.... :laughing1: ...
δεν το ειχε δει τοτε ουτε σε τηλεοραση, οτι μπορει να υπαρχει ανθρωπος με μουσι.... τον αρπαξα και τον εσπρωξα και εφυγε...
μετα που ειπε αυτο που σου ειπα ο οδηγος απο το πουλμανακι ο κορεατης...
αυτο δεν μπορει να συμβει τωρα στην κορεα και ας πας σε κανα κωλοχωρι και ας μην εχουν βγει απο την Κορεα οι χωριανοι του...

υγ:2 .... το 1990 εκει στο Ποχαγνκ.... ηταν ΗΔΗ σε πολυ σε ανωτερο επιπεδο τεχνολογιας, κατασκευων, αυτοκινητων, δρομων απο εμας, ειχε κανει και μια Ολυμπιαδα 2 χρονια πριν...
end of story.
Runner Ducati Baylisstic
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10479
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 15:27

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Xlitos » 06 Νοέμ 2011, 00:48

ο Τζεφρυ παιδες μου θυμιζει απιστευτα Τζωρτζ Μπους...και οι δυο αβουλα χαζα ανθρωπακια που τα τοποθετησαν εκει για να γαμησουν τον πλανητη.Τι Κενεντι και μαλακιες...βαλε εναν χαζουλη ''δικο μας'' για πλανηταρχη/πρωθυπουργο που θα κανει ο,τι του πουμε.Γιατι το προβλημα παντα με τους πρωθυπουργους ειναι οτι μπορει να την δουν αλλιως με αισθημα ευθυνης κι ετσι και να κανουν τα δικα τους...ενω ο Τζεφρυ ειναι 100% προσηλωμενος στα ''καθηκοντα'' του,παιρνει τηλεφωνο για να παρει αδεια να παει να κατουρησει και σκεφτεται ποτε θα τελειωσει ολο αυτο για να παει να κανει κανο στις μπαχαμες...δεν εχει ιδεα του τι κανει αυτη τη στιγμη,δε ξερει το χριστο του...μονο ενας ανθρωπος με απιστευτες πλατες θα μπορουσε να τους γαμαει ολους με απιστευτα χαζα ψεματα και θεατριλικια και να μην τον ακουμπαει τιποτα...πηρε το Πασοκ με το ετσι θελω εφτιαξε μια μικρη συμμορια και οποιος παει να χαλασει τα σχεδια τον απειλουν...δεν ειναι τυχαιες οι κωλοτουμπες πολλων βουλευτων του κομματος(η Καϊλη για παραδειγμα στανταρ απειληθηκε)...δεν ειναι τυχαιο οτι κανεις βουλευτης του πασοκ δε ξερει να σχολιασει να εξηγησει να πει οτιδηποτε...μιλαμε για πεντακαθαρη μοναρχια
''I tried this and I had understeer...
I tried that and I had oversteer.....
At the end of the corner I just run out of talent''
........................
http://www.petphoto.gr/
Άβαταρ μέλους
Xlitos
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 5326
Εγγραφή: 31 Αύγ 2005, 16:00
Τοποθεσία: Agrinio-Galatsi city

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό 1600 » 06 Νοέμ 2011, 00:58

dimdoc έγραψε:..μια χωρα πτωχευει οταν εχει χαθει το φαντασιακο των μελων της οτι απαρτιζουν ενα εθνος...απο αυτο εχουμε ακομα...


Κρατω αυτο, για να θυμαμαι το Χθες και τις Θυσιες των προγονων μου, για να μου υπενθυμιζει την ενοτητα που εχουμε αναγκη Σημερα, και για να εχω ενα κινητρο να ελπιζω στην Ελλαδα του Αυριο.

Τιποτε αλλο.-
I’m so mean, I make medicine sick.

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
1600
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 2195
Εγγραφή: 10 Μαρ 2007, 17:53
Τοποθεσία: bikenet

Re: ...Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό 1600 » 06 Νοέμ 2011, 02:01

Remember, Re-Member, the 5th of November

www.youtube.com Video from : www.youtube.com
I’m so mean, I make medicine sick.

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
1600
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 2195
Εγγραφή: 10 Μαρ 2007, 17:53
Τοποθεσία: bikenet
ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Σκέψεις - Προβληματισμοί

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης